Pienoismallit.net

Hurricanes HC458:n siviilitunnus

Mikähän oli HC458:n siviilitunnus, kun sillä lennnettiin Ruotsin ilmatilassa? Löydän tuon tunnuksen vain HC-460:lle (OH-IPL).

Parissakin kirjassa (SIH 25 & Suomen ilmavoimien hävittäjät) on kuva Hurricanes HC458-hävittäjästä kesällä -40 ja maininta, että siinä "näkyy selvästi vanhan tunnuksen ylimaalaus". Mikä tunnus siinä näkyisi selvästi? Jos tarkoitetaan vanhaa HU458-tunnusta, niin sitä en kyllä näe. Mutta mielestäni näen ylimaalatusta ym. siviilitunnuksesta ainakin P-kirjaimen.
Netistä löytyi tälläinen listaus.
Kiitos AriR. Vuosikausien (-kymmenien?) käsitys, että HU460 oliOH-IPL, olisi tuon listauksen mukaan väärä. Uskaltaisiko uskoa? Täytyypä selvittää pidemmälle, mutta jo tällä pääsen eteenpäin.
Juha Savola kirjoitti:
Vuosikausien (-kymmenien?) käsitys, että HU460 oliOH-IPL, olisi tuon listauksen mukaan väärä. Uskaltaisiko uskoa?
Niinpä! Ainakin Suomen Ilmavoimien Hävittäjät II kirjassa on yksi kuva ja kuvatekstissä maininta HU460 Malmilla 6. huhtikuuta 1940. Ylimaalattu siviilitunnus OH-IPL kuultaa takarungossa.

Kun kuvaa katsoo, niin P erottuu selvästi ja L todennäköisin viimeinen kirjain, toki E se voisi myös olla pienellä varauksella mutta silloin se olisi tuon listauksen mukaan HC-455. J se ei missään nimessä ole. Eli kumpi tieto sitten pitänee paikkaansa, eli mikä kone kuvassa on?

Missäköhän nuo siirtolentotunnukset muuten maalattiin, jo Englannissako, vai vasta Norjan puolella? Ne kaksi konetta, HC-461 ja HC-462 kun jäivät matkalle ja tuon listauksen mukaan HC-462 olisi ollut OH-IPL.

Tuossa muuten mukava tarina koneiden siirtolennosta ja nimenomaan HC-458 siinä erityisesti mainittu lentoaikoineen. www.virtualpilots.fi/hist/WW2History-HC-hakumatka.html

Tosin ei tuossa tarinassa siirtolentotunnuksista puhuta mitään ( ainoastaan kerrotaan että hakaristit maalattiin kalkkimaalilla yli ), eikä näinollen anna vastausta pulmaasi.
Viimeksi muokattu 10.11.2019 00:59
Menee osaksi arvauksen puolelle, mutta ainakin toisesta Norjaan jäänneestä Hurricanesta löytyy kuva, jossa kone on romuna jossain Norjan kamaralla. Kuva on otettu oikealta takaapäin, ja koneen verhoilu on revennyt alhaalta noin puoleen väliin runkoa korkeussuunassa. Ehjäksi jäänneessä osuudessa ei näy mitään siviilitunnuksia, ja jos kaikki on maalattu kuin OH-IPL, niin voisi olettaa, että ainakin jotain näkyisi.
Toisaalta koneesta on muistaakseni toinenkin kuva, en vain löytänyt sitä tähän hätään, ja en muista mitä siinä näkyy.
Entäpä jos kirjaimet ovat U ennen hakaristiä ja PL hakaristin jälkeen, ja olisivatkin RAF:n tunnukset? Mielestäni ensimmäinen kirjain on selvästi U. Tämä siksi, koska U:n sakarat peittävät tummemman suojavärin, mutta O:n puuttuvan yläosan kohdalla tätä ei näy. Hämäävästi L:n jälkeen saattaisi olla vielä kolmas kirjain (N?), jonka yläosa olisi vielä näkyvissä. Ja katson siis Suomen ilmavoimien hävittäjät -kirjan kuvaa.
Kuvatekstin mukaan kyseesä HU460.
Timo Rasimus kirjoitti:
Menee osaksi arvauksen puolelle, mutta ainakin toisesta Norjaan jäänneestä Hurricanesta löytyy kuva, jossa kone on romuna jossain Norjan kamaralla. Kuva on otettu oikealta takaapäin, ja koneen verhoilu on revennyt alhaalta noin puoleen väliin runkoa korkeussuunassa. Ehjäksi jäänneessä osuudessa ei näy mitään siviilitunnuksia, ja jos kaikki on maalattu kuin OH-IPL, niin voisi olettaa, että ainakin jotain näkyisi.
Toisaalta koneesta on muistaakseni toinenkin kuva, en vain löytänyt sitä tähän hätään, ja en muista mitä siinä näkyy.
Varmaankin sama kuva joka on tuossa aiemmin laittamassani linkissä. Siviilitunnuksia ei tosiaankaan erota, ainoastaan koneen rekisteritunnus ilmeisesti näkyy osittain yläosastaan, alapuoli repeytynyt.

Kuten tuossa Arin laittamassa linkissäkin todetaan, koneen rekisteritunnukset ja siviilitunnukset eivät mitä ilmeisemmin menneet kuitenkaan loogisessa järjestyksessä. Joten pähkäilyt senkin suhteen lienevät turhia ja on parempi vain luottaa siihen mitä kuvissa näkyy…jos ylipäätään näkyy.
Viimeksi muokattu 10.11.2019 12:48
Markku Rinne kirjoitti:
Joten pähkäilyt senkin suhteen lienevät turhia ja on parempi vain luottaa siihen mitä kuvissa näkyy…jos ylipäätään näkyy.
Kiitos kaikille. AriR:n vastauksen perusteella osasin jo paremmin hakea. AirR:n linkki viittasi ilmeisesti A. Haapasen kirjaan Suomen Ilmavoimien hävittäjähankinnat 1918-1945 (2002, ISBN 952-5186-16-4)

OH-IPA, became HU451, later HC-451
OH-IPB, became HU452, later HC-452
OH-IPC, became HU453, later HC-453
OH-IPD, became HU454, later HC-454
OH-IPE, became HU455, later HC-455
OH-IPF, became HU456, later HC-456
OH-IPG, became HU457, later HC-457
OH-IPH, became HU458, later HC-458
OH-IPI, became HU459, later HC-459
OH-IPJ, became HU460, later HC-460

Alle kahdessa tunnissa oli selvää, ettei kysymys ollut uusi ja ettei tyhjentävää vastausta ole aiemminkaan löytynyt brittifoorumeillakaan (esim. forum.12oclockhigh.net/archive/index.php?t-8682.html).

Esim. Alex Smart, forum.12oclockhigh.net/archive/index.php?t-8682.html

RAF Finnish
Serial Serial
N2322 HU459
N2323 HU458
N2324 HU460
N2325 HU461 = OH-IPK, Force landed Scotland 28-2-40(? 29th). Kunnostettiin ja palveli sodan loppuun saakka RAFn vahvuuksissa.
N2327 HU457
N2347 HU462 = OH-IPL, Crashed in Norway 2-3-40.
N2348 HU454
N2350 HU455 = OH-IPE
N2392 HU456
N2393 HU451
N2394 HU452 = OH-IPB
N2395 HU453

Usein referoitu ja tarkkana pidetty lähde ei itse asiassa myöskään anna vastausta (Air Britain Archive Special No.5 "The Complete Civil Aircraft Register of FINLAND since 1926", E. Ritaranta & T. Mäkinen, 1992 (ISBN 0851301991))

During the Winter War 1939-1940 imported military aircraft were given a civil-like radio call-sign, and in many cases it was stenciled onto the aircraft. Registrations OH-IPA to OH-IPL were mostly used. The following are known:

- OH-IPA Bristol Blenheim Mk.IV BL-122
Bristol Blenheim MK.I BL-134
Westland Lysander Mk.I LY-
- OH-IPB Bristol Blenheim Mk.IV BL-123
Westland Lysander Mk.I LY-
- OH-IPC Bristol Blenheim Mk.IV BL-124
- OH-IPD Bristol Blenheim Mk.IV BL-125
Bristol Blenheim MK.I BL-137
- OH-IPE Bristol Blenheim Mk.IV BL-126
Hawker Hurricane Mk.I HU-
- OH-IPF Bristol Blenheim Mk.IV BL-127
- OH-IPG Bristol Blenheim Mk.IV BL-128
- OH-IPH Bristol Blenheim Mk.IV BL-129
- OH-IPI Bristol Blenheim Mk.IV BL-130
- OH-IPJ Bristol Blenheim Mk.IV BL-131
- OH-IPK Bristol Blenheim Mk.IV BL-132
- OH-IPL Bristol Blenheim Mk.IV BL-133
Hawker Hurricane Mk.I HU-460

Mielenkiintoista, että samaa kutsukoodia saatettiin käyttää useallakin koneella eri ajanjaksoina. Ei myöskään ole selvää, että kaikkiin koneisiin edes maalattiin nämä tunnukset ja ne saattoivatkin vain olla radioliikennettä varten. Mutta ainakin parin HC-koneen kyljessä on näitä haamukirjaimia nähtävissä. Olisiko OH-IPL vetäisty HU460-koneen kylkeen dokumentointitarkoituksessa, ja ehkäpä tieten sen olevan sama kuin täysin tuhoutuneen HU462-koneen tunnus?

Pasi toi esille mahdollisuuden, että kyseessä olisi RAF-tunnusten haamut. Tämä ei kaiketi ole kyseessä, koska nämä koneet oli suoraan Hawker-tehtaan toisesta tuotantoerästä. Suomelle myydyt koneet oli alunperin valmistettu Puolalle (ja loput meni Jugoslaviaan ja Turkkiin).
Viimeksi muokattu 12.11.2019 15:47
On kovin todennäköistä, että näitä runkotunnuksia ei maalattu kaikkiin koneisiin. Toimivat ikäänkuin koodiniminä siirtolentojen ajan. Mutta jos lentovarikolta on löydettävissä dokumenttia, että olivat sitten siellä ylimaalattu asia selvä. Hurrikaanit muutenkin olivat hieman jälkijättöisiä ilmavoimien kalustossa. Mutta tulivathan Blenheimitkin Talvisodan aikana Suomeen näillä samoilla OH-IP tunnuksilla. Ainakin ne joista on todistettavasti valokuva. Mitenkä sitten lienee…
Ja toimittamatta jääneissä Blackburn ROC koneissa ei myöskään ole mitään siirtolentotunnuksia. Siis ainoa valokuva Englannista. Suomen swastikat olivat joko peitetty tahi jätetty maalaamatta. Koneet olivat merivoimien väreissä. Kovin on mielenkiintoista historian tonkiminen :)